aumonière

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aumonière

Message par Héloïse le Ven 30 Jan - 12:36



première aumônière terminée, je pense que je vais en faire d'autre et en présenter sur campement, différents styles et époque, celle ci est inspirée d'une aumonière trouvée en Allemagne et datée du 14 ème.
si Himon pouvait me prêter la sienne pour la présentation, ça étofferai bien.
j'aimerai bien pour la prochaine, améliorer les pompoms, éventuellement ajouter des perles, si vous avez des docs, ou des tutos, ça pourrait m'aider 
j'ai fais le lien en fingerloop, c'est une technique assez simple et pleine de possibilités, lors du prochain campement j'en ferai un atelier, le samedi pour les membres de la troupe, accessible aux enfants  et ne nécessitant qu'un peu de laine et le lundi je ferai participer le publique.
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Re: aumonière

Message par Guillaume de Surgeres le Ven 30 Jan - 12:45

tres beau travail... la prochaine sera du XII...


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Re: aumonière

Message par Eusebia le Sam 31 Jan - 5:50

oui attention Flaminia de rester dans notre époque... on n'est fin XII, tu as plein de motif très sympa pour cette époque parce que moi j'adore clap2
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Message par Héloïse le Sam 31 Jan - 9:37

je ne pense pas qu'il y ai une incohérence à présenter des aumonières de différentes époques sur une table, d'autres le font sur de l'armement.
je n'aime pas tellement faire de la broderie figurative, j'ai commencé avec ce qui me paraissais le plus simple pour moi en attendant d'avoir le tissus pour nos costumes.
pour le moment j'ai deux autres aumonières en projet, si tu as des photos d'aumonières (autre que celle de chelle) à me montrer, je veux bien les voir.
personnellement, je n'ai pas besoin d'aumonière sur les campement, je n'ai rien à mettre dedans, si encore je fumais, mais même pas.
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Message par himon le Sam 31 Jan - 11:54



Dernière édition par Himon le Ven 13 Mar - 16:23, édité 2 fois



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Message par Héloïse le Sam 31 Jan - 12:04

merci, je vais étudier ça, mais ça risque de prendre pas mal de temps avant que j'exploite concrètement ce document
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Message par himon le Sam 31 Jan - 12:14

j'en ai rajouté , tu as de quoi t'amuser  Twisted Evil



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Re: aumonière

Message par Héloïse le Sam 31 Jan - 12:32

prof
 merci Himon, 
maintenant que j'ai tendu le baton, il ne me reste plus qu'à bosser  fouet
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Message par Guillaume de Surgeres le Sam 31 Jan - 12:57

notre période de reconstitution va de 1150  à 1225... (puisque nous avons avec nous Ogier et Joane qui sont XIII) pour le reste essayons de rester sur cette période.

qui présente du militaire autre que XII et XIII??  pas chez nous en tout cas.


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Re: aumonière

Message par Héloïse le Sam 31 Jan - 13:19

d'autres troupes le font en notant les époques devant chaque article, maintenant, si tu veux qu'on  s'en tienne uniquement à la présentation de notre période, pourquoi pas, mais, bon, je trouve que c'est dommage, j'avais dans l'idée de faire une présentation en montrant l'évolution à travers le temps, mais si l'idée ne plait pas, je ne ferai pas de présentation
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Re: aumonière

Message par Guillaume de Surgeres le Sam 31 Jan - 13:55

l'idée de départ c'est le XII .

je crois qu'il y a, dans ton domaine(broderie, galonnerie et autres travaux de tissage) énormément de choses à découvrir et faire découvrir  au public.. (comme à nous)

donc pour le moment, essayons de "creuser" niveau XII...

les autres troupes.. font comme elles veulent.

ton idée de présenter  le travail sur l'aumônière.. c'est très bien ,au contraire. Mais utilise les sources correspondantes à l'époque que nous essayons de faire revivre tous ensemble.

je t'encourage à donner vie à ton projet... soit en assurée, mais en restant sur la fin XII ,début XIII.


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Message par Héloïse le Dim 1 Fév - 19:21

je laisse tomber cette idée, ce qui me plaisait c'était d'aborder différents styles.
pour le prochain campement, je ferai du fingerloop, tout le monde peut le tester, le lien de base est très simple, même pour des enfants ou le public, on peut le voir sur mon aumonière
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Message par Héloïse le Ven 13 Mar - 15:05

voici un lien qui indique que ce type de point était utilisé dès la fin du douzième siècle
http://wkneedle.bayrose.org/Articles/canvaswork.html
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Message par Guillaume de Surgeres le Ven 13 Mar - 18:12

c'est indiqué ou?


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Message par Héloïse le Ven 13 Mar - 18:19

It is a mistake for needleworkers to think that the counted, geometric stitches named above and used in 16th c. canvaswork were not used earlier. As Erica Wilson notes in her Embroidery Book, an altar frontal done 300 years earlier in Germany (formerly Saxony) was embroidered on coarse linen using silk threads and counted, geometric stitches. She also noted that on the Hildesheim Cope, the entire linen was worked in a brick stitch. Schuette & Müller-Christensen feature in their embroidery book a color plate (#VI) of the late 12th c. Bell Chasuble worked mostly in long-armed cross stitch.


la traduction google (pas simple à comprendre)
Ce est une erreur pour needleworkers à penser que les points comptés, géométriques nommés ci-dessus et utilisés dans 16 c. canvaswork ne ont pas été utilisée plus tôt. Comme le note Erica Wilson dans son livre de broderie, un devant d'autel fait 300 années plus tôt en Allemagne (anciennement Saxe) a été brodé sur toile grossière en utilisant des fils de soie et comptés, points géométriques. Elle a également noté que sur la Hildesheim Cope, l'ensemble du linge a été travaillé dans un point de briques. Schuette & Müller-Christensen fonction dans leur livre de broderie une plaque de couleur (#vi) de la fin du 12ème c. Chasuble de Bell a travaillé principalement en long armé point de croix.
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Message par Guillaume de Surgeres le Ven 13 Mar - 18:24

oui, le point de croix... point de brique.. parfait.


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Message par rom1 le Ven 13 Mar - 19:24

P*tain, je croyais juste être mauvais en anglais mais en fait, je suis pire en Google translate.

Ex : Bell Chasuble => chasuble en forme de cloche, pas la chasuble de Bell (Alexander Graham surement Smile )

Du coup, je suis pas vraiment sur du fait. Faudrait un anglophone.

Au fait, c'est pour quel coin?
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Message par Héloïse le Ven 13 Mar - 20:07

ah, oui effectivement, je pensais qu'il s'agissait, pour Bell, d'une ville Anglaise, mais tu as probablement raison sur ce coup.
je n'ai pas prévu de porter d'aumonière, je n'en ai pas besoin, je pensais juste étoffer mon atelier couture, galons, broderie en la présentant, si possible.
en faisant des recherches sur le textile, je suis tombée sur ce lien.
notre région, c'est le Poitou Charente, je viens d'y arriver. Mon personnage est veuve d'un marchand aisé de tissus
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Message par rom1 le Ven 13 Mar - 21:01

Je voulais dire la citation, pour quel coin?
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Message par Héloïse le Ven 13 Mar - 21:03

je dirai que les sources citées viennent d'Allemagne, comme beaucoup d'autres aumonières
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Message par Guillaume de Surgeres le Ven 13 Mar - 23:21

d'ailleurs on ne porte que très rarement l'aumônière au XII.... (très peu l'enlu XII avec des personnages portant l'aumônière,toutefois un exemple est visible dans l'hortus)


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Message par Guillaume de Surgeres le Ven 13 Mar - 23:27

  Hortus Deliciarum XII siècle.

voici donc la source... mais difficile d'en trouver beaucoup plus.. (il y en a ,bien sur,  mais c'est pas courant) peut être réservé aux très riches marchands ,nobles ,voir super "nobles"


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Message par Héloïse le Sam 14 Mar - 0:24

http://hemiole.com/reconstitution/index.php/post/La-bourse-ou-l-aumoniere
Hémiole arrive à la même conclusion que toi Guillaume, mais avec toutefois une certaine prudence sur ses hypothèses, nous avons aussi l'aumonière de chelle comme artefact fin XII, visible dans l'article d'Hémiole et dans l'un des liens d'Himon au début du sujet
je me demande toutefois si des sacoches de ce type pouvaient être utilisées pour ranger ses outils de couturière par exemple ou ses bijoux.
quoiqu'il en soit, je ne prévois pas de porter d'aumonière.
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Message par Héloïse le Sam 14 Mar - 14:24

j'ai bien du mal à concevoir des siècles de tissages sans carreaux ni rayures, tellement c'est simple à réaliser, maintenant, que ce ne soit pas utilisé en iconographie, je peux très bien le comprendre, il n'y a qu'à voir ce que donnent parfois les chemises rayées à la télé, ça gène franchement le regard, pour imaginer que de mettre des rayures ou des carreaux fins sur une petite enluminure pourrait poser problème.
d'après Pastoureau, on considère les personnes portant des rayures ou des carreaux comme folles (si j'ai bien compris), c'est possible, mais peut être limité à des régions et des périodes, je ne sais plus si il le précise. alors convention d'iconographe ou réalité du quotidien? Pour ce qui est de la doublure de cette aumonière, il s'agit probablement d'une chute de tissu, à quoi servait l'ensemble du tissu? il s'agit de l'aumonière de la duchesse De Bar 14ème Paris
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Message par rom1 le Sam 14 Mar - 16:00

Il est vrai que ces tissages existent au XII. Cependant (désolé de le faire remarquer à nouveau ) mais une aumônière XIV n'est pas pertinente pour le XII.
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