hotte en osier

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hotte en osier

Message par Guillaume de Surgeres le Dim 16 Déc - 17:47

voici ma derniére réalisation (avec la complicité de l'animateur du club "Osier et Rotin" )

une hotte pour nos futures marches sur les chemins.

aujourd'hui, j'ai fini la pose des bretelles en cuir . le résultat me semble plutot pas mal.

en tout cas, voila un accessoire qui sera bien pratique.... pour porter pique-nique et autres boissons.



Dernière édition par guillaume de surgeres le Ven 21 Déc - 22:36, édité 1 fois


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Re: hotte en osier

Message par Eusebia le Dim 16 Déc - 18:57

alors là bravo.... poster une hotte comme celle du père noël juste avant Noël c'est fort !!! santa tu veux des cadeaux ????

sinon sérieusement (si si je peux le faire) c'est vraiment très réussi bravo!!
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la hotte

Message par Théobald le Dim 16 Déc - 19:59

Vraiment réussi c'est vrai....
C’est un très bon accessoire et en plus fonctionnel. Je voulais justement m’en faire une,Je prendrai model sur la tienne alors.. Mais pour un personnage de ton rang ça ne colle pas trop ? Non ?
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Message par Guillaume de Surgeres le Dim 16 Déc - 20:13

merci..

tu sais, mon rang de "seigneur" en ce moment precis.. je m'en soucis pas vraiment.

je vois le cote pratique de l'objet par rapport à la future utilité.

faire les chemins de St Jacques à pieds, un seigneur ne devrait pas.... mais à cheval peut etre. je n'ai pas de cheval, mais j'ai deux pieds!!!!ça tombe plutot bien...

j'ai en plus une épouse et un fiston, qui ne manqueront pas de vouloir une gourde, un casse croute ou un chaperon, un mantel ... sous la main lors de nos ballades champetre.

laissons donc de cote le personnage de temps en temps.( etre modeste et pieux , dans le role d'un pelerin ,avoir une hotte ,ça colle)

Euseb... cote cadeau, j'ai deja passé commande... une jolie cotte en soie avec perles et broderies.. enfin tu vois de quoi je parle.

je crains juste que la mere noel ,soit un peu en retard...


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Re: hotte en osier

Message par Eusebia le Lun 17 Déc - 8:09

ahhhhhhhh c'est beau de croire encore au père Noël santa
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Re: hotte en osier

Message par Ogier de Combault le Lun 17 Déc - 17:49

Jolie réalisation mais je ne vois pas mon cadeau dedans

Sinon pour le pèlerinage,pareil pour tous à pied seigneur ou pas.


per sanguinem gladiumque patres tuos honora.
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Re: hotte en osier

Message par Invité le Mar 18 Déc - 17:46

Comme Ogier, seigneur ou pas... tout le monde fait un pèlerinage à pied sinon c'est une ballade Laughing

[mode chieuse on] heu ça ne me dit rien d'avoir vu une hotte sur un pèlerin, un bâton avec un baluchon au bout oui mais pas de hotte, en tout cas pas dans notre coin en Normandie ou en Angleterre et pour du fin 12ème (mais si tu as je prends Rolling Eyes). [mode chieuse off]

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reponse...

Message par Guillaume de Surgeres le Mar 18 Déc - 18:12

c'est vraiment le genre de remarque qui me gonfle... on à pas vu ,alors y a pas ou c'est pas possible...

qu'est ce qui empeche un pelerin d'avoir une hotte pour y mettre quelques effets?????????

tout le monde n'avais pas de hotte (suivant le metier ou les moyens financiers... ) certe ,mais voyons un peu plus loin ,arretons de fixer notre façon de voir le moyen age selon les enlu....

tout comme "hier" ,le fait d'avoir une hotte ,et de ne pas l'utiliser ,serait vraiment une grosse connerie...

bref ,c'est ma façon de voir "ma " reconstitution...


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Re: hotte en osier

Message par himon le Mer 19 Déc - 11:00

Oulla oulla oulla...!!!!
Mais qu'est ce que c'est que cet argumentaire a la con.

Faut te faire une piqûre de rappel? moi aussi c'est vraiment le genre de remarque qui me gonfle... fouet

Qu'est ce une hotte déjà pour commencer et pour quels usages??
Déjà c'est un objet lier a la culture agricole...donc est ce détournable pour un autres usages que celui des vendanges ,de la ramasses de fruits ou légumes???

Y a t'il des sources pour un usage autre??
Pour cela on as les enlus oui mais pas que, la reconstitution ne repose pas que sur des enluminures mais également sur les sculptures, les textes, les artéfacts...

La je n'ai rien croisé qui pourrais justifier l'usage d'une hotte ailleurs.
La matière Ok
l’existence de l'objet Ok
L'usage de l'objet Ok.... mais connu dans un contexte bien précis.

Maintenant pour en revenir a notre histoire de pèlerinage ...et du pèlerin.
C'est gens la avaient des points de relais sur le chemin du pèlerinage donc n'avais pas besoin de ce chargé comme des mules...ou alors il prenait carrément une mule!!!
le pèlerin voyage léger... très léger, une gourde, de quoi ce couvrir et de menu objets, voire quelques truc a manger en route, mais pas non plus le panier a pique nique.
Tout cela tiens dans un baluchon ou roulé dans une couverture monté en "sac banane" sur l'épaule.
Ce balader avec une hotte est très limite due déjà au poids (même léger c'est plus lourd qu'un baluchon ou une couverture) et a son encombrement.
C'est vraiment pas un objet pratique pour un pèlerin.

guillaume de surgères a écrit:bref ,c'est ma façon de voir "ma " reconstitution...

Ah bon!!! je pensais que la reconstitution était lier a l'analyse des éléments provenant du passé et a leurs compréhensions et qu'ils étaient les mêmes pour tous????

Tu réagis comme un CP là!







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reponse... modérée et courtoise...

Message par Guillaume de Surgeres le Mer 19 Déc - 17:45

alors pour etre tout à fait clair... je me fous de savoir si oui ou non, l'usage de la hotte est histo ou pas sur les chemins de st jacques.

parce que si moi ,je me la joue CP.... certains ce la joue "ben laden"

que les gens qui viennent chipoter et critiquer sans faire voir "leur" niveau en reconstit, soient un plus tolerant avec ceux qui essaient d'avancer. (ça ,ça m'enerve grave)

avant de chercher à savoir si une hotte est possible sur un pelerinage... il y a beaucoup plus important à mon avis.



http://artemispelerinage2008.over-blog.com/categorie-10510251.html

https://picasaweb.google.com/PaulineDesGarrotxes/Compostelle2012?authuser=0&authkey=Gv1sRgCLeikfCHldnOGQ&feat=directlink#


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Re: hotte en osier

Message par himon le Mer 19 Déc - 21:28

Oui ...sont sympa tes liens...et??

Cela montre juste que certains on pris une hotte comme sac a dos et que les femmes sont en short de lin(?) pour pas mouillé et montré leur c**...mais rien de vraiment lier a la reconstitution au sens premier du terme.

C'est pas ta hotte que je critique mais ton argumentation et les justifications que tu avances.

Demain je cloûte mes godasses et je portes des cannons de bras en cuir et le premier qui bronche je lui colle mon épée galvanisé dans la gueule...ou est l'erreur?...et je parles même pas de celui qui oseras me faire la remarque du bronzage qui laisse apparaître la trace de la montre...ou de la cicatrice de mon appendicectomie dominatrice !

Si cela est justifier un objet alors les cp font de la recons , et nous on s'emmerde bien pour rien.... pouce baissé



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la leçon de maitre himon

Message par Guillaume de Surgeres le Mer 19 Déc - 21:55

bon ,ben y a plus rien à dire....

j'aime bien ,quand tu me fais passer pour un cretin...

je sais tres bien ,que chaque pelerin reçoit avant le depart une sacoche de lin ,son baton de marche . qu'il ne porte avec lui ,que le minimum, puisqu'il mange et dort dans les abbayes et autres hospitaux.

alors arrete de donner la leçon.

soit un peu tolerant... moi,j'ai envie d'avoir une hotte... c'est mon droit. (histo ou pas) . hotte qui au passage est bien un obget utilisé à cette periode dans certains cas... .

il y a pire sur les campements ou sur les costumes de certains....

ce qui m'enerve ,c'est que ce genre de reflexion arrive toujours de gens que l'on ne connait pas... qui ne montre rien... (ni costumes ,ni realisations ,ni meme leur visage et photo avatar.. )et qui balance des critiques gratuites.

et toi... qui arrive en ZORRO. (d'ailleur ce qui allume ,ne dise plus rien... comme d'hab)

à l'avenir soyons plus respectueux...


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Re: hotte en osier

Message par Invité le Mer 19 Déc - 23:00

Désolée de t'avoir "gonflé" ce n'était pas le but. Je ne pense pas non plus t'avoir "allumé" comme tu dis. Juste une constatation comme quoi je n'ai rien vu de ce type. Si d'ailleurs tu relis mon post, je ne parle que de Ma période et de Ma région et que j'aurai aimé avoir une source si tu en avais une.

Si le fait de dire que l'on n'a pas connaissance de sources et que l'on pose une simple question pose problème alors ce n'est plus un forum. Je ne pense pas avoir été agressive dans mon post et c'est fort dommage que tu l'ais pris ainsi.

Après, je dirai, chacun ses choix et sa conscience. A chacun de choisir ce qu'il a envie de faire : reconstitution, évocation, fantastique, GN.... tout le monde a raison mais dans sa partie respective et à condition de ne pas tout mélanger.

La reconstiturion, c'est avant tout une démarche. Si tu veux une hotte, no problémo mais si tu restes honnête avec toi-même tout d'abord et avec les autres ensuite, pas en faisant une argumentation aléatoire et bancale. On sait que le full histo revendiqué par certains est impossible à réaliser à l'identique à notre époque mais on peut, tout au moins essayer de s'en approcher au mieux, suivant ses connaissances et ses moyens propres. Mais quitte à faire quelque chose, autant que ce soit bien et avoir l'avis dautres personnes peut s'avérer fort utile. Une discussion n'est jamais inutile mais faut-il qu'il y en ait une.

Histoire de remettre les choses dans l'ordre et vu les critiques ouvertes, je vais donc faire un léger point (léger car je n'ai pas à me justifier sur quoi que ce soit) : notre asso a été créée en août 2012 donc pas de photos en situation cela me parait évident. Les costumes sont en cours de réalisation chez une couturière de Pontoise, donc pas de photos non plus et là aussi c'est évident. Une photo en jean/baskets serait stupide et juste voir la tête je n'en vois pas l'intérêt car comme tu le précises "on ne se connait pas". Quant aux réas, certaines sont effectives et d'autres sont en cours mais vu que l'on ne se connait pas, je ne vois pas l'intérêt de poster des photos de l'état d'avancement de ce que nous faisons ou ferons. Faire de l'étalage pour en mettre plein la vue, ce n'est pas mon truc d'une part et je n'en ai pas la prétention d'une autre.

Avoir une discussion constructive sur un sujet, échanger des sources (et pas que des enlus), émetttre des avis, tester des choses, se poser des questions, tout cela je suis pour et c'est le but d'un forum tout comme le partage. Après si quelqu'un poste une réa et attend juste qu'on lui dise "oh c'est super" et rien d'autre (et là je ne parle même pas d'une critique -constructive s'entend sinon cela ne sert à rien-) alors il n'y a pas de discussion.

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Re: hotte en osier

Message par himon le Mer 19 Déc - 23:13

Si fermer sa gueule c' est du respect alors on ne dois rien remettre en question et faire les moutons, baisser son froc et dire merci chef pour ce moment de profond investissement de votre part??!!!

Relis bien l'entête du forum et après on en reparle.

Critiquer les autres est une chose... accepter la critique une autre, mas signature le résume clairement.
Maintenant si tu veux te balader avec une hotte sur le dos, fort bien...mais prend garde a réfléchir a 2 fois avant de critiquer telle ou telle chose chez un autre même si c'est "histocompatible"...mais hors contexte.

Je suis peux être un zorro ben laden de la critique et certe j'ai une grande gueule...mais je garde les critiques dont j'ai fait l'objet en tête et ceux qui me les on faites et ne perdrais pas l'occasion de renvoyer la pareil avec intérêt a ceux la même.

Et comme le dis Ermengarde , on est sur un forum de discution, et pas chez les béni oui.
Toi même trouve absurde le système des Aquitanorum pour leur forum non?....alors ne faisont pas de même.

Et le respect est aussi d'accepter la critique quand elle est honnête!





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Re: hotte en osier

Message par Invité le Jeu 20 Déc - 7:44

Pour apaiser le climat, je pense que l'on peut déjà dire que la hotte en elle même semble histo et est tout de même bien faite ^^

Après tout dépend de l'utilisation que tu comptes en faire mais ce qui est sur c'est que cela ne fait pas tache sur un camp vu qu'historiquement il n'y a rien à redire. Tout dépendra du rôle et de la place que tu lui donneras, personnellement je pense qu'elle serait du meilleur effet sur quelqu'un qui reconstitue un paysan. Cela compléterait son costume de manière atypique (perso, sur les fêtes médiévales je n'ai jamais vu de paysans médiéval avec une hotte ce qui est fort dommage au fond).

Sinon, si l'on peut revenir sur la question du pèlerinage à pied, êtes vous sure que tous les pèlerinages sont font à patte ? (bon je le dis tout de suite, je ne suis pas expert sur la question, c'est pour ça que je la pose ^^). Car je ne sais pas pourquoi, mais j'imagine mal le Roy (Saint-Louis et plus tard Philippe le Bel) effectuer son pèlerinage jusqu'au Mont-Saint-Michel à pied alors que derrière il y a une file de dizaines et dizaines de personnes pour satisfaire aux besoins royaux. Shocked

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Re: hotte en osier

Message par himon le Jeu 20 Déc - 9:47

Oui mais la tu prend des personnages des très très haut rang, donc rien a voir avec le commun des mortel.
Le pèlerin est souvent seul ou en petits groupes, un pèlerinage royal est chose rare et n'a forcément rien a voir avec le pèlerinage normal et habituel des classes social plus basse.





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Re: hotte en osier

Message par Eusebia le Sam 22 Déc - 9:21

par contre moi j'ai un conseil pour toi Guillaume.... étant donné ton haut rang tu ne voyages pas seul tu as des gens pour porter tes affaires ou des mules apparemment et moi j'en connais une de tête de mule ptdr
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Re: hotte en osier

Message par Ogier de Combault le Dim 23 Déc - 1:20

eh bien tout ça pour une hotte 'lol' nous sommes ici pour nous amuser il me semble ,certain choses peuvent être dites sans prise de tête.

Un prof de la Sorbone spécialise de l'antiquité et le moyen age,m'a dit dans le passé rien est figé.

Evidement il ne faut pas l'aisser les portes ouvertes à tout ,mais ne pas être trop elu ,statue etc...

car ces petites gravures là sont les meilleurs reflets d'un instant "T",comme nos gravures de mode maintenant ainsi que nos grand de ce monde.le gars du coin n'a rien à voir avec tout ceux là et c'est pourtant eux que l'ont montre.Very Happy


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Re: hotte en osier

Message par Eusebia le Lun 24 Déc - 11:26

je suis tentée de dire que je ne suis pas d'accord avec toi Ogier.... Tu ne peux pas comparer la période du Moyen-Age avec notre époque contemporaine....
Réflexion personnelle:
La société médiévale est bien structurée et si on réfléchit bien celle de maintenant aussi et avec la crise ça se voit de plus en plus. On ne vit pas pareil qu'on soit à la ville ou à la campagne et pour les vêtements aussi, (je pense notamment à une émission de télé bien précise de M6 où c'est flagrant). La structure à l'intérieur d'une ville est sensiblement pareil finalement. Les gravures représentent des produits pas des personnes tandis que les enluminures et sculptures elles, représentent des personnages. Alors après chacun a sa personnalité, certains auront un ego plus qu'un autre et voudra montrer sa valeur aux yeux de tous. Mais je ne pense pas que la marge est très grande malgré tout.
Voilà ce que je pense et c'est du coup ma ligne de conduite dans la reconstitution.
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fin de combat

Message par Isabelle du Poitou le Ven 28 Déc - 12:54

ça y est, le calme est revenu ? pour ma part ,je trouve ridicule de ce prendre la tete pour si peu.

à croire que le forum est un lieu ,ou chacun ,peu dire tout et n'importe quoi.

n'oubliez pas que parfois, d'ecrire sur le net ,ne permet pas de faire passer reellement ce que l'on pense.

alors doucement dans vos reactions et vos propos .(la courtoisie est souvant preuve d'intelligence)

il ne s'agit pas de ne rien dire... mais de savoir le dire.

essayons aussi de mieux formuler nos questions et nos remarques, cela evitera peut etre d'avoir de nouvelles prises de bec (irrespectueuses et quelque peu destructrices)

pour finir,(sans vouloir relancer la discussion) qu'il n'y a que les gens qui essayent de faire avancer les choses ,qui peuvent se planter.

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Re: hotte en osier

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